Rolland garros

[PREDATORUS]

ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΜΑΤΣ ΤΟΥ ΓΑΛΛΙΚΟΥ ΝΑ ΠΑΤΗΣΕΙ http://www.livebala.com/ ΚΑΙ ΣΤΟ ΛΙΝΚ ΤΕΝΝΙΣ ΘΑ ΔΕΙ ΣΤΡΕΕΜ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ ΖΩΝΤΑΝΑ!!
ΚΑΛΟ ΤΕΝΝΙΣΤΙΚΟ 15ΗΜΕΡΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ;)

[PREDATORUS]

:eek:

ΟΥΟΥΠΣ ΕΞΩ Ο ΕΛΒΕΤΟΣ ΜΕΣΑ Ο ΣΟΥΗΔΟΣ ΚΑΙ Ο ΙΣΠΑΝΟΣ ΑΝ ΤΟ ΠΑΡΕΙ ΠΑΕΙ Νο 1;)

VAMOS RAFAAAAAAAAAAAAA!!!!

[kirmis]

French Open - French Open stays at Roland Garros

http://uk.eurosport.yahoo.com/13022011/58/french-open-french-open-stays-roland-garros.html

[Simplicius]

.
Δε ξέρω εάν θα συμφωνήσετε, αλλά για μένα το French Open 2024 ήταν με διαφορά ένα από τα χειρότερα Roland Garros αλλά και Grand Slam ever!

Το κακό πράγμα φάνηκε από την αρχή, με κάτι "κληρώσεις" που μόνο τυχαίες κληρώσεις δεν ήταν! Όλοι οι Γάλλοι έπαιζαν με κάτι άκυρους, οι επικίνδυνοι Ιταλοί βρέθηκαν να παίζουν όλοι αναμεταξύ τους, ο "τελικάτος" Zverev στο 1ο γύρο με Nadal κλπ κλπ. και ολοκληρώθηκε με την καταστροφική απόφαση του γνωστού απαράδεκτου διαιτητή Renaud Lichtenstein, που μόλις τον είδα στη καρέκλα στον τελικό μου γύρισε το μάτι! Ήταν βέβαιο ότι θα μαμήσει τον τελικό, όπως και έκανε με το τραγικό overrule που χάρισε το τρόπαιο στον (κατά τα άλλα άξιο) Alcaraz...

https://wp.inews.co.uk/wp-content/uploads/2024/06/comp-1717956649.png?crop=4px%2C0px%2C1992px%2C1125px&resize=640%2C360

H ATP (αλλά και η WTA) έχει δυστυχώς τεράστια θέματα... Και η απουσία των κυρίαρχων αθλητών της προηγούμενης 20ετίας (Big 3, Serena) κάνει το πρόβλημα ακόμα εμφανέστερο.
Το κεντρικό γήπεδο του RG το 2024 ακόμα πιο αργό και πολύ μαλακό, δε βοήθησε να δούμε ωραίο τένις. Οι παίκτες έσκαβαν λακούβες στο μαλακό χώμα, σπινιάροντας στην προσπάθεια να ξεκινήσουν γρήγορα, οι μπάλες έπαιρναν μυστήριες αναπηδήσεις (edit: πρώην "τροχιές"), ακόμα και ο πρωταθλητής Alcaraz κοίταζε απορημένος και έκανε πολλά frames σε σχετικά αργές μπάλες.

Αλλά και το ίδιο το άθλημα δείχνει να έχει κουραστεί και να έχει κουράσει... Ρώτησα πολλούς διαφορετικούς φανατικούς τηλεθεατές τενίστες και σχεδόν κανένας (και γω μαζί) δεν είδε ολόκληρο τον τελικό. Κανένας δεν αντέχει να βλέπει κάτι με διάρκεια 4+ ώρες, έχουμε και μια ζωή να ζήσουμε! Και ακόμα πιο πολύ όταν έχεις στην άκρη του μυαλού σου, ότι μετά από τόσες ώρες αγώνα, μια ηλίθια (ή μήπως σκόπιμη Nike vs Adidas, Wilson vs Head κλπ) απόφαση ενός διαιτητή, θα στείλει όλες αυτές τις ώρες αγώνα στα σκουπίδια...

Νομίζω ότι ήρθε η ώρα για 1. την κατάργηση του advantage και 2. την καθιέρωση του hawk eye ως αποκλειστικού linesman. Διαφορετικά το άθλημα θα χάσει κι άλλους οπαδούς, κάποιος μίλησε εδώ πριν για μισοάδεια γήπεδα...
.

[konkalf]

Πιο ενδιαφέρον βρήκα να δω ματσάκι μονταρισμένο του Karue Sell, παρά Roland Garros.
Για 'μένα το χειροτερο προβλημα ειναι οτι δεν μπορείς να ξέρεις το ώρα θα ξεκινήσει ο αγώνας που σε ενδιαφέρει να δεις. Πολλές φορές αγώνες που είναι αργά, πανετην επόμενη μέρα. Άλλες φορές, το πιο συχνο, αναβάλλονται αγώνες λόγω βροχής.
Βαθιά αντιτηλεοπτικό προϊόν.
Λες, "θα βάλω να δω Dimitrov στις 3.30" και ο αγωνας (χωρίς τις αναβολές λόγω βροχής) μπορεί να ξενικησει και στις 5. Τι προγραμματισμο να κάνεις έτσι;

[jmour]

οι περίεργες τροχιές ήταν λόγω αέρα. Σε ότι αφορά το πλεονέκτημα διαφωνώ γιατί η φιλοσοφία του τένις είναι να έχεις προβάδισμα τουλάχιστον 2 πόντων για να γράψεις σκορ. Βλέπει κανείς στα διπλά με no ad ότι η τύχη παίζει πολύ μεγάλο ρόλο, μεγαλύτερο από ότι πρέπει κατά την προσωπική μου άποψη. Με το πλεονέκτημα το τένις είναι περισσότερο παιχνίδι μυαλού και ψυχολογίας και λιγότερο τύχης. Για να μειωθεί η διάρκεια μπορεί προφανώς να καταργηθεί το best of 3, αν και μου αρέσει αλλά σίγουρα τηλεοπτικά είναι δύσκολο. Για μένα μια δομική αλλαγή που θα προσθέσει στο τένις θέαμα και κατά περίπτωση θα μειώσει τον χρόνο είναι η κατάργηση του 2ου σερβίς (και του let). Κανένας λόγος να δίνεις δεύτερη ευκαιρία ή επανάληψη στο σερβίς. Είναι το μόνο χτύπημα που γίνεται χωρίς καμία πίεση. Καταργώντας το 2ο σερβίς πιστεύω θα απαλλαχτούμε από το βασανιστήριο των 7-6 7-6 παιχνιδιών, όπου το μόνο που περιμένεις είναι πότε θα κάνει κάποιος κακό σερβις game.

[Simplicius]

.

οι περίεργες τροχιές ήταν λόγω αέρα. .

Σόρρυ, κακή διατύπωση. Αναπηδήσεις εννοούσα. Όχι τροχιές. Το διόρθωσα.
Σίγουρα ούτε ο αέρας βοήθησε, ούτε και η βροχή, που ανέφερε και ο kalf, αλλά αυτά είναι μέσα στο πρόγραμμα σε παιχνίδια σε εξωτερικό χώρο...
Η σκληρότητα της επιφάνειας του γηπέδου όμως και οι κανονισμοί είναι επιλογές.

[jazzu4ia]

...τό let είναι γελοιότητα, πρέπει νά καταργηθεί ΑΜΕΣΑ...νά ισχύει στό σερβίς ό,τι ισχύει καί κατά τή διάρκεια τού παιχνιδιού...καί επίσης είμαι αναφανδόν υπέρ τής κατάργησης τού 2ου σερβίς...γιατί δηλ. πρέπει νά επιβραβεύονται σώνει καί καλά οί big hitters ? ...γιά μένα έχει προτεραιότητα ή καλή τεχνική σέ ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ χτυπήματα...καί εννοείται, χτές κιόλας, ή κατάργηση τών linesmen...

[jazzu4ia]

...αυτό τό καρουζέλλ πού γράφεις τί είναι ;; ...τά αλογάκια πού λέμε στό λούνα πάρκ ;;

[constantinos]

Ο πιο βασικός λόγος που ο κόσμος χάνει πλεον το ενδιαφέρον του για το τένις ειναι οτι οι μεγάλοι παίκτες που εκαναν το τένις γνωστό στο ευρύ κοινό μας τελειωσαν. Θα σκεφτόταν καποιος θεατής τη διάρκεια του παιχνιδιού στον τελικό McEnroe Borg στο Wimbledon η το εξαωρο παιχνίδι Djokovic Nadal στο Αυστραλιανό? Οι πιο πολλοί τηλεθεατές αρχισαν να βλέπουν τενις με αυτούς και στην Ελλάδα με τον Τσιτσιπα αλλά προέρχονταν απο άλλα αθληματα και τωρα που δεν βρισκουν κατι ενδιαφέρον στο τενις γυρνανε παλι σε αυτά.
Παρεμπιπτόντως το let εχει ηδη καταργηθεί στα junior και μαλλον θα ακολουθήσει και γενικότερα.

[jazzu4ia]

Ο πιο βασικός λόγος που ο κόσμος χάνει πλεον το ενδιαφέρον του για το τένις...

...από πού προκύπτει αυτό ;
...εγώ βλέπω ότι ό χορός τών εκατομμυρίων καλά κρατεί...οί χορηγοί σπρώχνουν πιό πολλά φράγκα από ποτέ...τά εισιτήρια στό θεό αλλά κοσμοπλημύρα στό παρίσι...τά νέα ινδάλματα ήδη κάνουν τόν κόσμο νά παραληρεί...μπορεί εγώ κι ό simple νά λέμε ότι ό τελικός ήταν φτωχός, όμως οί πιό πολλοί ενθουσιαστήκανε από τή διακύμανση τού σκόρ...μιά χαρά χειραγωγούμαστε...

[constantinos]

...από πού προκύπτει αυτό ;
...εγώ βλέπω ότι ό χορός τών εκατομμυρίων καλά κρατεί...οί χορηγοί σπρώχνουν πιό πολλά φράγκα από ποτέ...τά εισιτήρια στό θεό αλλά κοσμοπλημύρα στό παρίσι...τά νέα ινδάλματα ήδη κάνουν τόν κόσμο νά παραληρεί...μπορεί εγώ κι ό simple νά λέμε ότι ό τελικός ήταν φτωχός, όμως οί πιό πολλοί ενθουσιαστήκανε από τή διακύμανση τού σκόρ...μιά χαρά χειραγωγούμαστε...

Την κοσμοπληύρα που την είδες? 15000 ατομα χωράει το κεντρικό γήπεδο ολα ολα και γέμισε μόνο στον πρώτο ημιτελικό και στον τελικό... Στον δεύτερο ημιτελικό το γήπεδο ειχε τον μισό κόσμο ενω μεχρι τα προημιτελικά τα γήπεδα ηταν σχεδόν αδεια..
Εξαιρεση βέβαια ο Nadal....
Πάντα οι χορηγοί εσπρωχναν λεφτά στο τενις και πάντα τα επαθλα ηταν πολύ μεγαλα αναλογα βέβαια και με την εποχή. Απλά στην Ελλάδα το αθλημα δεν ειχε καμία προβολή μεχρι να βγουν Τσιτσιπας και Σακαρη και ξαφνικά ολοι εγιναν φανατικοί ως συνήθως.

[nts]

Σχετικά με την αλλαγή κάποιων κανονισμών που συζητείται συχνά και παντού νομίζω ότι είναι λάθος οτιδήποτε αντιστρατεύεται την ίδια την φιλοσοφία του αθλήματος και εξηγώ:
Όπως σωστά γράφτηκε πιο πάνω στο τέννις για να γράψεις σκορ πρέπει να επιβεβαιώσεις την υπεροχή σου. Δεν παίρνεις γκέημ αν δεν έχεις τουλάχιστον δύο πόντους διαφορά. Δεν κερδίζεις ματς με ένα μόνο σετ. Αντίστροφα ιδωμένο, για να χάσεις πρέπει να μην μπορέσεις να διορθώσεις το λάθος σου, δηλαδή δεν χάνεις τίποτα αν κάνεις ένα λάθος και μετά το διορθώσεις. Είναι αυτό που κάνει θεωρητικά το παιχνίδι να μπορεί να διαρκέσει για πάντα, να μην έχει χρόνο και να μπορείς θεωρητικά να το γυρίσεις οποτεδήποτε. Στο σερβίς τώρα, η έννοια των δύο σερβίς έχει την ίδια λογική αλλά και η έννοια του λετ έχει την έννοια της δικαιοσύνης δεν μπορεί να είναι ακριβοδίκαιο σε κάθε περίπτωση να ξεκινήσει ο πόντος με το λετ, χρειάζεται καθαρό χτύπημα. Τώρα εάν το κριτήριο είναι ο τηλεοπτικός χρόνος ή γενικά ο χρόνος μπορούν να βρεθούν άλλες λύσεις, αλλά ο πυρήνας του αθλήματος δεν πρέπει να αλλοιωθεί, όπως αλλοιώνεται πχ με το no ad. Η έννοια ότι όλα παίζονται μέχρι να πάρεις και τον τελευταίο πόντο που χρειάζεται, η υπεροχή επιβεβαιώνεται και το λάθος διορθώνεται, είναι κεντρική στο άθλημα. Οι λύσεις για την μεγάλη χρονική διάρκεια θα πρέπει να αναζητηθούν αλλού κατά τη γνώμη μου. Το ίδιο και η προσέγγιση ευρύτερου κοινού. Το γεγονός ότι τα εισιτήρια έχουν φτάσει σε τιμές παλαβές για τα γκραν σλάμ μήπως αρχίζει σιγά σιγά να παίζει τον ρόλο του στο να μην γεμίζουν τα γήπεδα; Επίσης, ότι πλέον δεν μεταδίδονται τα παιχνίδια από έλευθερα κανάλια αλλά μόνο από συνδρομητικά μήπως επίσης παιζει το ρόλο του; Όλοι θυμόμαστε να στήνονται οι πάντες, ακόμη και αυτοί που δεν είχαν ιδέα από τέννις για να δούν McEnroe, Becker, Lendl κλπ το 80-90.

[jazzu4ia]

...συμφωνώ σέ όλα & ανακαλώ αυτά πού είπα πρίν γιά τό let καί τό 2ο σερβίς...επίσης ή χρονική διάρκεια είναι μεγάλη μόνο σέ λίγα μάτς στά πεντάσετα τουρνουά πού έτσι κι αλλιώς είναι μόνο τά τέσσερα γκρασλά...δηλ. ελάχιστα παιχνίδια...δέν χρειάζεται νά αναζητηθεί καμία λύση...ούτε γιά τή διάρκεια ούτε γιά ευρύτερο κοινό...όσοι τούς ταιριάζει καί τούς αρέσει, βλέπουν...καί είναι πάάρα πολλοί...γι'αυτό καί τά ακριβά εισιτήρια καί τά ακριβά τηλεοπτικά δικαιώματα καί οί ακριβές τιμές στίς τηλεοπτικές εφαρμογές...ή αγορά αυτορρυθμίζεται...αυτό πού λέει ό φίλος γιά αδειανά καθίσματα, ίσχυε μόνο μετά τίς 12.00 τή νύχτα ώρα γαλλίας...γεμάτα ήταν όλα τά γήπεδα ακόμα καί τήν πρώτη εβδομάδα...οί εικόνες από τά drones έδειχναν κοσμοπλημύρα καί συνωστισμό ακόμα καί σέ όλους τούς υπαίθριους χώρους ανάμεσα στά γήπεδα...όλα καλώς καμωμένα λοιπόν, γι'αυτό καί τό τέννις είναι όχι μόνο τό πιό δίκαιο άθλημα στόν κόσμο αλλά καί τό μοναδικό πραγματικά δίκαιο, πού δέν γίνεται νά χειραγωγηθεί-αλλοιωθεί από τούς διαιτητές κριτές καί τό μοναδικό στό οποίο κερδίζει ΠΑΝΤΑ μά ΠΑΝΤΑ ό καλύτερος !

[constantinos]

Απισπασμα απο την γαλλική εφημερίδα le mond που αναρωτιέται γιατί τα γηπεδα ηταν αδεια..

only the improbable first-round match between Rafael Nadal and Alexander Zverev, which felt like a final, saw a full attendance – right up to the packed presidential box. It's unfortunate, when all matches are supposed to be sold out

Και νομιζα πως μονο εγω εβλεπα σε πολλα ημεησια παιχνίδια σαν θεατες μονο τους προπονητές τους συγγενείς και τους φίλους των αθλητών (καμια εκατοστή ατομα)

[jazzu4ia]

...είδα ΟΛΑ τά παιχνίδια...κι εννοώ ΟΛΑ...τών αντρών μόνο...γυναίκες ΚΑΝΕΝΑ !...καί στά 16 γήπεδα...από τίς 11.00 τό πρωί είχα δύο μεγάλες οθόνες, 65in & 32in, δίπλα-δίπλα, καί έκανα καί ζάπινγκ γιά νά μήν χάσω τίποτα...οί κάμερες των γάλλων άπειρες...chatrier, lenglen, mathieu, διψήφιος αριθμός & spider...στά άλλα τουλάχιστον από έξι...δέν άφηναν ακάλυπτη ούτε γωνίτσα σέ γήπεδο καί εξέδρα...επιπλέον έδειχναν στό διάλειμα πλάνα από τά drones πού ίπταντο άνωθεν όλης τής περιοχής...οπότε έχω ιδίαν άποψη καί δέν βασίζομαι στό τί γράφει καί τί λέει ό καθένας πού έχει συμφέροντα...δέν ισχύει σέ καμία περίπτωση ότι υπήρχε πρόβλημα...τά γήπεδα ήταν κατάμεστα καί όχι μόνο τά τρία μεγάλα...όλα...όχι μόνο ήταν sold out, αλλά οί θεατές ήταν παρόντες στίς θέσεις τους & οί υπαίθριοι χώροι crowded...μέ μία λέξη : χαμός ! ... μόνο πολύ αργά τό βράδυ, υπήρχαν πολλά καθίσματα άδεια διότι αρκετά παιχνίδια στό night session πήγαν 2.00 & 3.00 τή νύχτα & έκανε καί κρύο καί ό κόσμος έφευγε νωρίς...πάλι όμως όλες αυτές οί θέσεις ήταν πουλημένες...τό νυχτερινό παιχνίδι άρχιζε 9.00 & 9.30 ώρα γαλλίας...έβλεπες στό καλύτερο παιχνίδι τής ημέρας, τούς πρωτοκλασσάτους παίχτες καί τό γήπεδο μισοάδειο...μόνο εκεί όμως...μετά τή δύση τού ηλίου...επίσης, έβρεχε κάθε μέρα τήν πρώτη εβδομάδα καί τά παιχνίδια διακόπτονταν συνεχώς αλλά καί μετατίθονταν τήν επόμενη...οπότε υπήρχαν καί πάρα πολλά πλάνα, μέ τό παιχνίδι νά ξεκινάει μέ ελάχιστους θεατές στήν εξέδρα, καί μπερδεύτηκες φίλε μου...ξαναλέω: τό τουρνουά ήτανε sold out καί τίς δύο εβδομάδες...αυτά. δέν μέ ενδιαφέρει νά αποδείξω τίποτα...όποιος θέλει νά παραμυθιάζεται δικαίωμά του...

[constantinos]

Αγαπητέ μαλλον βλεπαμε διαφορετικα τουρνουά.
Επίσης ολες οι Γαλλικες εφημερίδες γραφουν για αδεια γηπεδα και κυριως για τον δευτερο ημιτελικο που και 24αρα οθονη να ειχες θα εβλεπες οτι το μισο γηπεδο ηταν αδειο κατι που δεν εχει ξαναγινει. Τωρα τι συμφεροντα εχουν οι Γάλλικες εφημερίδες εναντια να υποβαθμιζουν το σλαμ της πατριδας τους δεν γνωριζω...
Τέλος παντων ο καθενας βλεπει τα πραγματα με τη δικη του οπτικη γωνία....

[jazzu4ia]

...ό θεατής (κρίνοντας από εμένα πάντα), δέν είναι δυνατόν νά κάθεται νά περιμένει τόσην ώρα νά τσεκάρει ό παίχτης όλες! τίς μπάλλες γιά νά διαλέξει δύο, καί μετά νά μπιστάει 20 φορές τήν μπάλλα γιά νά σερβίρει ! ...πρέπει νά πιεστούν οί παίχτες νά σερβίρουν πιό γρήγορα...έν ολίγοις θεωρώ ότι πρέπει τό χρονόμετρο τού σερβίς νά μειωθεί στά 20 δευτερόλεπτα αλλά καί ό umpire νά πατάει τό κουμπί -κρίνοντας κατά περίπτωση- πιό γρήγορα...βαρεθήκαμε νά περιμένουμε νά σερβίρουν...έλεος !!!
...γιά μένα πού βλέπω αυστηρά μόνο LIVE καί δέν μπορώ νά δώ κονσέρβα (ώστε νά πατήσω τό FF), αυτό είναι μεγάλο θέμα...γιά πείτε κι εσείς...

[constantinos]

...ό θεατής (κρίνοντας από εμένα πάντα), δέν είναι δυνατόν νά κάθεται νά περιμένει τόσην ώρα νά τσεκάρει ό παίχτης όλες! τίς μπάλλες γιά νά διαλέξει δύο, καί μετά νά μπιστάει 20 φορές τήν μπάλλα γιά νά σερβίρει ! ...πρέπει νά πιεστούν οί παίχτες νά σερβίρουν πιό γρήγορα...έν ολίγοις θεωρώ ότι πρέπει τό χρονόμετρο τού σερβίς νά μειωθεί στά 20 δευτερόλεπτα αλλά καί ό umpire νά πατάει τό κουμπί -κρίνοντας κατά περίπτωση- πιό γρήγορα...βαρεθήκαμε νά περιμένουμε νά σερβίρουν...έλεος !!!
...γιά μένα πού βλέπω αυστηρά μόνο LIVE καί δέν μπορώ νά δώ κονσέρβα (ώστε νά πατήσω τό FF), αυτό είναι μεγάλο θέμα...γιά πείτε κι εσείς...

Συφφωνούμε απόλυτα ότι είναι σπαστικό να περιμένεις τον άλλον να σερβίρει και να τον βλέπεις να χτυπάει το μπαλάκι καμιά εικοσαριά φορές ή να εκτελεί ολόκληρο τελετουργικό όπως ο Nadal για παράδειγμα. Ο χρόνος για το σερβις ξεκινάει από τη στιγμή που θα έχει ο παίκτης λιγότερες από 3 μπάλες στα χέρια του οπότε οπως καταλαβαίνεις τα 25 δευτερα είναι ελάχιστος χρόνος μπροστά στον χρόνο που περνάει μέχρι να διαλέξει μπάλες, να πάει να σκουπιστεί, να κοιτάξει τον ουρανό κλπ. Επίσης με εξαίρεση το US Open αν δεν κάνω λάθος δεν μετράει χρόνος στο δεύτερο σερβίς που πολλές φορές διαρκεί περισσότερο από το πρώτο... Οπότε δεν είμαι τόσο σίγουρος ότι αν μειωθεί 5 sec ο χρόνος για το πρώτο σερβις θα είναι τόσο δραστικό μέτρο για λιγότερες καθυστερήσεις,
Το σίγουρο πάντως είναι οτι πέρα από τον ψυχολογικό τομέα με την καθυστέρηση αυτή βρίσκουν ευκαιρία να πάρουν και ανάσες...

[Simplicius]

.
Παιδιά, ότι και να λέμε, η λύση είναι μόνο η κατάργηση του advantage.

Τι να λέμε τώρα... Όλο αυτό το «ξεχείλωμα» του χρόνου από τους παίκτες είναι απολύτως φυσικό, όταν σε βάζουν να παίζεις ατελείωτες ώρες, πολλές φορές και κάθε μέρα.
Έχετε κάτσει ποτέ να δείτε live Μαραθώνιο; Και σκεφτείτε ότι έχει μόνο τη μισή διάρκεια από αρκετά παιχνίδια τένις σε Grand Slams!

Όταν η διάρκεια του παιχνιδιού «κλειδώσει» κοντά στην 1,5 ώρα, άντε και λίγο παραπάνω για τα GS, τότε και οι παίκτες θα κόψουν αυτές τις καθυστερήσεις, τα 20 χτυπήματα πριν το σερβίς, τα ιατρικά timeout, τα toilet breaks, τις πετσέτες στην αντίθετη άκρη από τη θέση τους και το κυριότερο, θα αντέχουν να παίζουν τένις ωραίο και δυνατό. Δεν θα είναι αυτά τα αξιολύπητα ζόμπι που κοντεύουν να λιποθυμήσουν και τα οποία βλέπουμε πια πολλές φορές στα γήπεδα. Εντάξει, βγάζουν πολλά λεφτά, αλλά πρέπει να πεθάνουν γι’ αυτό;

Ποιος το λέει αυτό; Ο Κλαύδιος ή μήπως ο Νέρωνας;
:D
.

[jazzu4ia]

...εγώ δέν θέλω νά μειωθούν οί διάρκειες ούτε στά τρίσετα, ούτε στά πεντάσετα...καί όλοι όσοι πηγαίνουν στό γήπεδο καί δίνουν ένα σκασμό λεφτά, άν παρακολουθήσετε τίς επιδοκιμασίες, προσπαθούν νά εκμαιεύσουν από τούς παίχτες 3 & 5 σέτ αντίστοιχα...όταν τό μάτς είναι συναρπαστικό στό σκόρ & μέ θεαματικούς winners, χωρίς πολλά αβίαστα, κάθομαι άνετα καί 4 & 5 & 6 ώρες καί όσο πάει...τό μόνο πού μού τή σπάει είναι ή μεγάλη καθυστέρηση στό σερβίς επειδή θέλω νά δώ τεννιστική δράση καί όχι επειδή βιάζομαι νά τελειώσει νά σηκωθώ νά φύγω...ίσα-ίσα γουστάρω κυρίως χώμα λόγω τών μεγάλης διάρκειας πόντων...γι' αυτό βλέπω τέννις...γιά τούς 30+ πόντους...ποτέ δέν μάρεσε τό σερβίς-βολέ τού έντμπεργκ καί τού μπέκερ στό wimby...

[nts]

.
Παιδιά, ότι και να λέμε, η λύση είναι μόνο η κατάργηση του advantage.

Τι να λέμε τώρα... Όλο αυτό το «ξεχείλωμα» του χρόνου από τους παίκτες είναι απολύτως φυσικό, όταν σε βάζουν να παίζεις ατελείωτες ώρες, πολλές φορές και κάθε μέρα.
Έχετε κάτσει ποτέ να δείτε live Μαραθώνιο; Και σκεφτείτε ότι έχει μόνο τη μισή διάρκεια από αρκετά παιχνίδια τένις σε Grand Slams!

Όταν η διάρκεια του παιχνιδιού «κλειδώσει» κοντά στην 1,5 ώρα, άντε και λίγο παραπάνω για τα GS, τότε και οι παίκτες θα κόψουν αυτές τις καθυστερήσεις, τα 20 χτυπήματα πριν το σερβίς, τα ιατρικά timeout, τα toilet breaks, τις πετσέτες στην αντίθετη άκρη από τη θέση τους και το κυριότερο, θα αντέχουν να παίζουν τένις ωραίο και δυνατό. Δεν θα είναι αυτά τα αξιολύπητα ζόμπι που κοντεύουν να λιποθυμήσουν και τα οποία βλέπουμε πια πολλές φορές στα γήπεδα. Εντάξει, βγάζουν πολλά λεφτά, αλλά πρέπει να πεθάνουν γι’ αυτό;

Ποιος το λέει αυτό; Ο Κλαύδιος ή μήπως ο Νέρωνας;
:D
.

Η κατάργηση του advantage θα ήταν πέρα για πέρα λάθος, νομίζω ότι κάθε φίλος του τέννις θα πρέπει να το απορρίπτει με κάθε τρόπο. Όποιος έχει παίξει τέννις σε οποιοδήποτε επίπεδο, αντιλαμβάνεται πόσο διαφορετικό είναι το παιχνίδι χωρίς αυτό και πόσο αλλοιώνει την φιλοσοφία του αθλήματος. Κανένα άθλημα ή αθλητική δοκιμασία δεν δημιουργήθηκε για να υπηρετεί την τηλεθέαση ή τους όποιους όρους θεάματος και επιχειρηματικής λειτουργίας. Δεν υπάρχουν οι 2 ώρες του LeMans για να φάμε πίτσα μπροστά στην τηλεόραση 9-11 το Σαββατόβραδο, υπάρχουν οι 24 ώρες του LeMans. Το ίδιο το roland garros έχει ως έμβλημα τη φράση "victory belongs to the most tenacious". Το να αποδεχτεί ένας αθλητής σε ένα πολύ μεγάλης διάρκειας ματς που ξεφεύγει πχ ότι δεν μπορεί να συνεχίσει και να παραιτηθεί δεν είναι κακό, απεναντίας είναι δείγμα ωριμότητας, θα πρέπει απλά να αποδεχτεί την ήττα του και ότι ο αντίπαλος ήταν πιο ανθεκτικός, δεν είναι ανάγκη να καταρρεύσει στο γήπεδο, η αποχώρηση είναι μέρος του παιχνιδιού, όπως όταν υπάρξει πχ τραυματισμός.

[Simplicius]

.

Η κατάργηση του advantage θα ήταν πέρα για πέρα λάθος, νομίζω ότι κάθε φίλος του τέννις θα πρέπει να το απορρίπτει με κάθε τρόπο. Όποιος έχει παίξει τέννις σε οποιοδήποτε επίπεδο, αντιλαμβάνεται πόσο διαφορετικό είναι το παιχνίδι χωρίς αυτό και πόσο αλλοιώνει την φιλοσοφία του αθλήματος. Κανένα άθλημα ή αθλητική δοκιμασία δεν δημιουργήθηκε για να υπηρετεί την τηλεθέαση ή τους όποιους όρους θεάματος και επιχειρηματικής λειτουργίας. Δεν υπάρχουν οι 2 ώρες του LeMans για να φάμε πίτσα μπροστά στην τηλεόραση 9-11 το Σαββατόβραδο, υπάρχουν οι 24 ώρες του LeMans. Το ίδιο το roland garros έχει ως έμβλημα τη φράση "victory belongs to the most tenacious". Το να αποδεχτεί ένας αθλητής σε ένα πολύ μεγάλης διάρκειας ματς που ξεφεύγει πχ ότι δεν μπορεί να συνεχίσει και να παραιτηθεί δεν είναι κακό, απεναντίας είναι δείγμα ωριμότητας, θα πρέπει απλά να αποδεχτεί την ήττα του και ότι ο αντίπαλος ήταν πιο ανθεκτικός, δεν είναι ανάγκη να καταρρεύσει στο γήπεδο, η αποχώρηση είναι μέρος του παιχνιδιού, όπως όταν υπάρξει πχ τραυματισμός.

Κάθε άποψη είναι φυσικά αποδεκτή! Και φυσικά τη δέχομαι ασχέτως επιχειρημάτων.

Η αλήθεια είναι ότι η τηλεθέαση είναι ένα πολύ μεγάλο, τεράστιο μέρος, του σύγχρονου αθλητισμού.
Και αυτό όχι για μένα και για σένα, αλλά για τους ίδιους τους αγωνιζόμενους.

Θα πήγαινε κανένας από αυτούς τους παίκτες να παίξει εάν το έπαθλο ήταν σκέτο το "κυπελλάκι" και όχι τα εκατομμύρια που το συνοδεύουν;

Πριν μισό αιώνα, πήγαιναν. Αλλά με κουβεντούλα, καφεδάκι και λίγο τένις ανάμεσα. Ούτε με πιεστικούς χορηγούς, ούτε με ομάδα 10 ατόμων, ούτε με καθημερινές προπονήσεις και γυμναστήρια, ούτε με ιατρικές ομάδες να τους ξανασυναρμολογούν. Οπότε, χωρίς τηλεθέαση, θα παίζαμε εσύ και γω. Και θα μας έβλεπε η μάνα μας, εάν δεν είχε δουλειά. Ότι γίνεται στο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα δηλαδή...

Όσο για τις αλλαγές, το ίδιο (advantage) ίσχυε κάποτε και στο βόλεϊ και μια χαρά το ωφέλησε η αλλαγή.

Αλλά και στο τένις, θυμάσαι ότι μέχρι πολύ πρόσφατα τα ισόπαλα παιχνίδια έληγαν στα 2 games διαφορά.
Και έφτασε ο Isner να παίζει επί 3 ημέρες, 11 ώρες συνολικά, για να πάρει το 5ο σετ ...70-68 games!!!
Οκ, καλό για να το λέμε και να γελάμε, αλλά όχι για να το βλέπεις αλλά ούτε και να το ζεις...
Τελικά η αλλαγή έγινε και νομίζω ότι όλοι θα συμφωνήσουν ότι ήταν προς το καλό.
Παρότι και αυτό "αλλοίωσε τη φιλοσοφία" όπως λες.

Εάν και προσωπικά διαφωνώ ότι η φιλοσοφία του αθλήματος ήταν ποτέ να κερδίζει αυτός που δεν θα πεθάνει...
Ειδικά με το αργό-στρατηγικό τένις που παίζονταν επί δεκαετίες, πριν βγουν οι "σιδερένιες" ρακέτες και γίνουν όλα πιο γρήγορα.

Οι καιροί αλλάζουν και όλοι πρέπει να προσαρμοζόμαστε στις εποχές νομίζω.
Διαφορετικά θα είμαστε ακόμα σε καμιά σπηλιά και θα παλεύαμε για τη φωτιά!
.

[constantinos]

.

Πριν μισό αιώνα, πήγαιναν. Αλλά με κουβεντούλα, καφεδάκι και λίγο τένις ανάμεσα. Ούτε με πιεστικούς χορηγούς, ούτε με ομάδα 10 ατόμων, ούτε με καθημερινές προπονήσεις και γυμναστήρια, ούτε με ιατρικές ομάδες να τους ξανασυναρμολογούν. Οπότε, χωρίς τηλεθέαση, θα παίζαμε εσύ και γω. Και θα μας έβλεπε η μάνα μας, εάν δεν είχε δουλειά. Ότι γίνεται στο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα δηλαδή...

.

Μανο εχουν περάσει τα χρόνια και δεν το εχεις καταλάβει!
Θυμάσαι τι ηλικία ειχαμε πριν μισό αωνα??
Στο θέμα τωρα αν δεις την ταινία Borg vs McEnroe ολα αυτά που λες οτι δεν υπήρχαν τότε περιγραφονται στην ταινία μια χαρά....

[nts]

Είναι άλλου επιπέδου αλλαγή αυτή που έγινε με το τελευταίο σετ των γκραν σλαμ, άλλο το no ad, δεν νομίζω ότι είναι συγκρίσιμο. Το θέμα "φιλοσοφίας" αθλήματος δεν είναι ας πούμε θέμα ρομαντισμού και αγνής προσέγγισης, είναι ουσίας ως προς το αβαντάζ. Η προσπάθεια να περιορίσουμε το άθλημα σε αγώνες 1,5 - 2 ωρών με το ζόρι δεν είναι απαραίτητα πρόοδος, ούτε η έννοια της αντοχής δοκιμασίας στον αθλητισμό ταυτίζεται με τις σπηλιές ή τους ρωμαίους αυτοκράτορες. Μπορούμε να το αναλύσουμε περισσότερο είναι σίγουρο, αλλά από το να φτάσουμε επειδή (καλώς) θέλουμε να αποφύγουμε τα ματς που το τελευταίο σετ λήγει 70-68 και θέλουν 3 ημέρες να ολοκληρωθούν, να κάνουμε το άθλημα κάτι άλλο από αυτό που είναι έχει διαφορά. Δεν παρακολουθώ το βόλεϋ είναι η αλήθεια, αλλά αν δεν απατώμαι το τέννις ήταν και παραμένει δημοφιλέστερο άθλημα ακόμη και μετά τις αλλαγές που έγιναν στο πρώτο. Τέλος πάντων, για μένα και θέλω να πιστεύω για τους περισσότερους είναι προτιμότερο πχ να οριστεί μέγιστη διάρκεια στα γκραν σλαμ πχ αν χρειαστεί 5ο σετ και τα πρώτα 4 έχουν υπερβεί τις 5 ώρες, το ματς να διακόπτεται για να διεξαχθεί το 5ο άλλη ώρα ή ημέρα παρά η κατάργηση του αβαντάζ που είναι άλλης τάξης αλλαγή, εντελώς λανθασμένη και αντίθετη με ότι πρεσβεύει το άθλημα και ο τρόπος που παίζεται και πάντα παιζόταν.

[Simplicius]

.

Μανο εχουν περάσει τα χρόνια και δεν το εχεις καταλάβει!
Θυμάσαι τι ηλικία ειχαμε πριν μισό αωνα??
Στο θέμα τωρα αν δεις την ταινία Borg vs McEnroe ολα αυτά που λες οτι δεν υπήρχαν τότε περιγραφονται στην ταινία μια χαρά....

Αμ δε θυμάμαι; Άστα...

Η αλήθεια είναι ότι εκείνες τις εποχές δεν έχουμε και προσωπική εικόνα, πιο πολύ από κείμενα και βιβλία προκύπτει η γνώση.
Φυσικά την έχω δει την ταινία και έχω διαβάσει και ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΒΙΟΓΡΑΦΙΕΣ (https://www.tennisforum.gr/showthread.php?2877-%CE%92%CE%B9%CE%B2%CE%BB%CE%AF%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%A4%CE%AD%CE%BD%CE%BD%CE%B9%CF%82-(%CE%B4%CF%89%CF%81%CE%B5%CE%AC%CE%BD)&p=32621#post32621), των παλιών παικτών.
Φέτος το καλοκαίρι ελπίζω να διαβάσω κι άλλα.

Ο Μακ Ενροου πχ. προτιμούσε καλύτερα να τον πυροβολήσεις παρά να τον βάλεις να κάνει προπόνηση!
Όπως γράφει στο βιβλίο του, αυτός ήταν ο μόνος λόγος που έπαιζε διπλά, για να βαράει καμιά μπάλα παίζοντας, εφόσον δεν άντεχε τις προπονήσεις.